przebieg rzeki Nacyny

Historia miasta i jego dzielnic
ha!

przebieg rzeki Nacyny

Nieprzeczytany post autor: ha! »

witam,

na historycznych mapach Rybnika widoczny jest inny niż obecnie przebieg rzeki. W centrum, na terenie obecnego parkingu między ul. Raciborską i Hallera, a także na terenach za sądem na południe, występują dwa koryta. Załączam fragment mapy z zaznaczeniem koryt - dawnego i obecnego.

wygląda to w taki sposób, jakby główne koryto znajdowało się przy zamku-sądzie (wydaje się logiczne, zamki zazwyczaj były lokalizowane przy rzekach), a koryto, którym obecnie płynie Nacyna w tej części miasta, było rozgałęzeiniem, kanałem.

jestem bardzo ciekawa kiedy zmieniono przebieg rzeki i z jakiego powodu. dlaczego, jeśli zdecydowano się zredukować ilość koryt, "wyrzucono" koryto przy sądzie, a zostawiono to drugie?

czy ktoś interesował się może tym zagadnieniem?

pozdrawiam serdecznie:)
Załączniki
zaznaczenie różnicy w przebiegu rzeki
zaznaczenie różnicy w przebiegu rzeki

Awatar użytkownika
woytas
Nadszyszkownik Generalny
Posty: 7388
Rejestracja: 6 gru 2006, o 21:33
Lokalizacja: Stolica regionu
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: woytas »

Podczas regulacji nacyny w latach chyba 60 zasypano koryto zasilajace przyzamkowy mlyn oraz wyprostowano przebieg rzeki
Witamy serdecznie na forum :)
Ostatnio zmieniony 28 lip 2009, o 16:40 przez woytas, łącznie zmieniany 1 raz.
Księga Ezechiela: 25,17. "Ścieżka sprawiedliwych wiedzie przez nieprawości samolubnych i tyranię złych ludzi. Błogosławiony ten, co w imię miłosierdzia i dobrej woli prowadzi słabych doliną ciemności, bo on jest stróżem brata swego i znalazcą zagubionych dziatek. I dokonam srogiej pomsty w zapalczywym gniewie, na tych, którzy chcą zatruć i zniszczyć moich braci; i poznasz, że Ja jestem Pan, gdy wywrę na tobie swoją zemstę". BAAM! BAAM! BAAM!

ha!

Nieprzeczytany post autor: ha! »

hm,

ciekawe, że nikt nie chciał pozostawić rzeki przy zamku, przestrzeń byłaby ciekawsza. możliwe jednak, że w latach 60tych Nacyna była raczej śmierdzącym ściekiem niż z rzeką, przy której można urządzić bulwar...

chciałam spytać, czy dysponuje ktoś może zdjęciami tego koryta zasilającego młyn sprzed regulacji rzeki?

pozdrawiam:)

[ Dodano: 2009-07-28, 16:59 ]
również serdecznie witam wszystkich na forum:)

Awatar użytkownika
AFRO
Nadszyszkownik Generalny
Posty: 3913
Rejestracja: 3 sty 2007, o 22:49
Lokalizacja: Rybnik

Nieprzeczytany post autor: AFRO »

Były jedynie zdjęcia mostu (tego istniejącego) oraz zdjęcia na starostwo chyba zza rzeki. Tu widać dokładnie jej przebieg:
Obrazek

ha!

Nieprzeczytany post autor: ha! »

przeszukałam forum i znalazłam pocztówkę. poniżej załączam ją jeszcze raz:) jeżeli ktoś dysponuje jeszcze jakimiś innymi materiałami i informacjami, zachęcam do wrzucenia ich tutaj:)

wybieram się też do muzem, może tam uda mi się pozyskać więcej informacji o rzece.

ciekawe jest to, że przebieg dawnego koryta zachował się w podziale działek.
Załączniki
389430566_127.jpg
389430566_127.jpg (64.34 KiB) Przejrzano 4598 razy
dzialki.jpg

Awatar użytkownika
_hipcia
Generał broni
Posty: 3672
Rejestracja: 28 lut 2007, o 19:04
Lokalizacja: Rybnik
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: _hipcia »

Witaj ha! Trafiłaś do nas w gorącym czasie :mrgreen:
Wiecie, wg Libury (Z dziejów powiatu - wydanie z 1984r.) to przy zamku w XIX wieku były jeszcze pozostałości fosy. No plus ta Młynówka i Nacyna. I to właśnie Młynówka była doprowadzona pod zamek, by poruszać dwa młyny.

ha!

Nieprzeczytany post autor: ha! »

_hipcia - dlaczego w gorącym czasie?

jeśli chodzi o Nacynę i Młynówkę, to wrzucam porównanie mapek - na pierwszej nazwą Nacyna podpisane jest koryto "po prawej", a na drugiej "po lewej".

na pierwszej mapce wygląda to także, jakby koryto "po lewej" zbaczało na zachód i kończyło się kawałek za wiaduktem, a koryto "prawe" wygląda na właściwą rzekę. ciekawe:)

_hipcia - czy dysponujesz tą książką? czy mogłabym Cię prosić o skan opisu fosy? może są tam jakieś ryciny?
Załączniki
nacyna2.jpg

Awatar użytkownika
AFRO
Nadszyszkownik Generalny
Posty: 3913
Rejestracja: 3 sty 2007, o 22:49
Lokalizacja: Rybnik

Nieprzeczytany post autor: AFRO »

Prawy to Młynówka - kanał przy młynach
Obrazek

Awatar użytkownika
_hipcia
Generał broni
Posty: 3672
Rejestracja: 28 lut 2007, o 19:04
Lokalizacja: Rybnik
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: _hipcia »

ha! pisze:_hipcia - dlaczego w gorącym czasie?


_hipcia - czy dysponujesz tą książką? czy mogłabym Cię prosić o skan opisu fosy? może są tam jakieś ryciny?
Bo lato, to i czas gorący :) Mam tą książkę, skan strony zrobię, choć nie ma tu żadnych map.

[ Dodano: 2009-07-28, 21:28 ]
Obrazek

Awatar użytkownika
AFRO
Nadszyszkownik Generalny
Posty: 3913
Rejestracja: 3 sty 2007, o 22:49
Lokalizacja: Rybnik

Nieprzeczytany post autor: AFRO »

O tej mapie, którą wyżej wkleiłem jest mowa - ona jest z 1861 z kroniki Idzikowskiego

Awatar użytkownika
_hipcia
Generał broni
Posty: 3672
Rejestracja: 28 lut 2007, o 19:04
Lokalizacja: Rybnik
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: _hipcia »

Ano :) o tej mapie mowa.

A tak z innej beczki, to wiesz AFRO, że w książce o kop.Chwałowice naszłam na zdanie, iż
książę Gwidon zaczął skupywać grunty prywatne w latach 1880-1890. I:
Na terenie Chwałowic kupił od Wilkego za cenę 96.000 marek folwark, do którego przylegał "zamek chwałowicki"; w nim to będą mieszkać przyszli dyrektorzy kopalni.
Czyli ten sporny Schloß to ten budyneczek naprzeciw Domu Kultury chyba.
Sorry za offtopic, ale teraz mi się to przypomniało.

ha!

Nieprzeczytany post autor: ha! »

dziękuję za skan:)

"Stąd woda odpływa do szerokiej fosy zamkowej, otaczającej zabytkową budowlę z trzech stron i do połączonej z nią Nacyny, a właściwie do jej odnogi doprowadzonej pod zamek i poruszającej dwa młyny (...)"

i wszystko jasne:)

Awatar użytkownika
woytas
Nadszyszkownik Generalny
Posty: 7388
Rejestracja: 6 gru 2006, o 21:33
Lokalizacja: Stolica regionu
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: woytas »

a woda sobie plynela przez dzisiejsze przejscie dla pieszych kolo targu - zawsze tam jest pelno wody po deszczu
Księga Ezechiela: 25,17. "Ścieżka sprawiedliwych wiedzie przez nieprawości samolubnych i tyranię złych ludzi. Błogosławiony ten, co w imię miłosierdzia i dobrej woli prowadzi słabych doliną ciemności, bo on jest stróżem brata swego i znalazcą zagubionych dziatek. I dokonam srogiej pomsty w zapalczywym gniewie, na tych, którzy chcą zatruć i zniszczyć moich braci; i poznasz, że Ja jestem Pan, gdy wywrę na tobie swoją zemstę". BAAM! BAAM! BAAM!

ddrb
Starszy szeregowy
Posty: 70
Rejestracja: 12 sty 2009, o 08:20
Lokalizacja: Rybnik

Nieprzeczytany post autor: ddrb »

Dziękuję za Schloss:-)
Co do Nacyny - proponuję jednak skorzystać (i przeczytac) książkę o rybnickich wodociagach - przepraszam za autoreklamę:) Nie w tym rzecz - dołączona do niej jest mapa Rybnika z 1904 r. sporządzona przez budowniczych wodociągów. Inna rzecz, że w tekście układają się sprawy związane z ciekami na terenie miasta. Zwykle cytuje się mapę z 1861 r. (w podłej skali), gdy ta mapa ma w oryginale skalę 1:1000.
To już jest konkret.

Pozdrawiam

D.K.

ha!

Nieprzeczytany post autor: ha! »

dziękuję za cynk odnośnie książki. gdzie można dostać ją do wglądu? inna rzecz, że niestety nie mogę przyjechać do Rybnika w najbliższym czasie (jestem Rybniczanką_wyjezdną), a bardzo mnie interesuje ten wątek. ddrb - czy mogłabym prosić o więcej informacji tutaj na forum?

pozdrawiam:)

[ Dodano: 2009-07-29, 18:29 ]
http://www.pwik-rybnik.pl/new/Ksiazka.jpg

no i wyszła na jaw moja nieznajomość tematu;) pozdrawiam autora publikacji.

może powinnam trochę wytłumaczyć swoje żywe zainteresowanie tematem i niecierpliwość... jestem studentką architektury i urbanistyki i pracuję nad projektem, dla którego przebieg rzeki - historyczny, obecny i teoretycznie możliwy, jest bardzo istotny:)

ddrb
Starszy szeregowy
Posty: 70
Rejestracja: 12 sty 2009, o 08:20
Lokalizacja: Rybnik

Nieprzeczytany post autor: ddrb »

Przyznam, że książka trochę stron ma (160) a materiał, który dotyczy Nacyny (czy ogólnie cieków wodnych) jest trochę rozrzucony.
Książkę (i autorów) można spotkać w Muzeum w Rybniku - tel. 0-32 43 27 466. Proszę o kontakt telefoniczny.

Pozdrawiam

D.K.

Awatar użytkownika
AFRO
Nadszyszkownik Generalny
Posty: 3913
Rejestracja: 3 sty 2007, o 22:49
Lokalizacja: Rybnik

Nieprzeczytany post autor: AFRO »

_hipcia pisze:Czyli ten sporny Schloß to ten budyneczek naprzeciw Domu Kultury chyba.
Sorry za offtopic, ale teraz mi się to przypomniało.
Ale czy on pasuje do zdjęcia?
Ostatnio zmieniony 1 sty 1970, o 01:00 przez AFRO, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
_hipcia
Generał broni
Posty: 3672
Rejestracja: 28 lut 2007, o 19:04
Lokalizacja: Rybnik
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: _hipcia »

No... nie za bardzo pasuje, ale w końcu to ponad 100 lat minęło i wszystko jest przerobione.

ha!

Nieprzeczytany post autor: ha! »

Jeszcze wrócę na chwilę do Nacyny:)
Byłam wczoraj w muzeum i spotkałam się z ddrb:)

Młynówkę najprawdopodobniej zasypali Niemcy. W publikacji o wodociągach zamieszczony jest niemiecki plan sporządzony w czasie II wojny światowej, w którym Młynówki już nie ma. Po wojnie ktoś ponoć wybudował się na którejś z działek powstałych po zasypaniu Młynówki.

Przy okazji szperania w mapach wyszła ciekawa sprawa z ilością garbarni i farbiarni przy korytach Nacyny i Młynówki - było ich całkiem sporo i wygląda na to, że między Nacyną i Młynówką funkcjonował dość ciekawy system śluz i przepustów (na mapie z 1861r widać tylko główne przepusty).

Na koniec jeszcze taka informacja, że o kanale zasilającym młyn wójtowski (czy to ten, który znajdował się przy zamku?) jest wzmianka w dokumencie z 1309r.

Awatar użytkownika
_hipcia
Generał broni
Posty: 3672
Rejestracja: 28 lut 2007, o 19:04
Lokalizacja: Rybnik
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: _hipcia »

Jak wspomniałaś o garbarni, to mi się przypomniało o garbarni Haasego. Pokopię w monografii o tym obiekcie i jak znajdę coś o ciekach w tej okolicy, to Ci napiszę.

ha!

Nieprzeczytany post autor: ha! »

super:) dziękuję

Awatar użytkownika
AFRO
Nadszyszkownik Generalny
Posty: 3913
Rejestracja: 3 sty 2007, o 22:49
Lokalizacja: Rybnik

Nieprzeczytany post autor: AFRO »


ha!

Nieprzeczytany post autor: ha! »

AFRO, dzięki za link. widziałam już w sobote tę publikację. zdjęcia i mapy wskazują na garbarnię, ale tę przed kampusem, nie na hallera. niestety nie znam niemieckiego, więc nie jestem pewna.

swoją drogą to garbarni i farbiarni bylo min. 4 w Rybniku z tego, co pamiętam z mapy.

Awatar użytkownika
_hipcia
Generał broni
Posty: 3672
Rejestracja: 28 lut 2007, o 19:04
Lokalizacja: Rybnik
Kontakt:

Nieprzeczytany post autor: _hipcia »

Przejrzałam tłumaczenie monografii o garbarni i raczej żadnych rewelacji o ciekach nie znalazłam.

ODPOWIEDZ